पद छोड़ने के बाद इस पहले विशेष साक्षात्कार में डॉ. मनमोहन सिंह विभिन्न विषयों पर खुलकर बोलते हैं।

पद छोड़ने के बाद इस पहले विशेष साक्षात्कार में उन्होंने इससे पहले केवल एक बार पूर्व राष्ट्रपति डॉ. अब्दुल कलाम की मृत्यु के बाद टीवी पर बात की थी, डॉ. मनमोहन सिंह विभिन्न विषयों पर खुलकर बोलते हैं।

पिछले डेढ़ साल से डॉ. मनमोहन सिंह दिल्ली के मध्य में स्थित अपने विशाल लुटियंस बंगले से अपनी आंखों के सामने उभरते राजनीतिक परिदृश्य को देख रहे हैं। पूर्व प्रधान मंत्री ने काफी निराशा के साथ देखा जब जिस सरकार का उन्होंने 10 वर्षों तक नेतृत्व किया, वह अनौपचारिक रूप से सत्ता से बाहर हो गई और नरेंद्र मोदी के नेतृत्व वाले शासन ने उसकी जगह ले ली। और जिस तरह से इसने भारत पर शासन किया है उसे देखकर उसकी चिंताएं और भी बढ़ गई हैं। मित्रों और आगंतुकों के स्वागत के बीच - सुबह दो बजे और शाम को दो बजे - पूर्व प्रधान मंत्री व्यापक रूप से और विस्तृत रूप से पढ़ते हैं। जब वह किसी चीज़ का अधिक गहराई से अध्ययन करना चाहता है, तो वह सादे कागज पर - अपनी छोटी, टेढ़ी-मेढ़ी लिखावट में - नोट्स बनाता है और फिर अन्य स्रोतों की तलाश करता है जो उसे विषय को बेहतर ढंग से समझने में मदद कर सकें।

कांग्रेस अध्यक्ष सोनिया गांधी नियमित रूप से आती हैं, उनके बेटे राहुल भी कभी-कभी आते हैं। अन्य कांग्रेसी उन्हें श्रद्धांजलि देने आते हैं। उनका कहना है कि उन्हें उस बौद्धिक उत्तेजना का आनंद मिलता है जो कैंब्रिज और ऑक्सफोर्ड (ऐसे संस्थान जहां उन्होंने परिवर्तन को आकार देने में राजनीति की भूमिका सीखी) के पुराने दोस्तों, या पाकिस्तान (पूर्व विदेश मंत्री खुर्शीद महमूद कसूरी हाल ही में यहां आए थे), या नेपाल के आगंतुकों से मिलने से मिलती है। (वह पूर्व राष्ट्रपति राम बरन यादव से मिलने के लिए निकले) और दुनिया के अन्य हिस्सों में। घर पर उनका अध्ययन पुस्तकों और कागजात से भरा हुआ है, यह एक ऐसे व्यक्ति की पहचान है जिसने ज्ञान में गहराई से निवेश किया है और जो मानते हैं कि भले ही आप अपनी सारी सांसारिक संपत्ति खो दें - जो उन्होंने 1947 में एक विभाजन शरणार्थी के रूप में खो दी थी - आप हमेशा अपनी सीख लेकर चलते हैं अपने साथ।

पद छोड़ने के बाद ज्योति मल्होत्रा के साथ इस पहले विशेष साक्षात्कार में (उन्होंने पूर्व राष्ट्रपति डॉ. अब्दुल कलाम की मृत्यु के बाद टीवी पर केवल एक बार ही बात की है), डॉ. सिंह विभिन्न विषयों पर खुलकर बोलते हैं। अर्थव्यवस्था की सिकुड़न उन्हें चिंतित करती है, जैसे पाकिस्तान पर मोदी सरकार की ढुलमुल नीति उन्हें चिंतित करती है। उनका दृढ़ विश्वास है कि प्रधान मंत्री को देश को ठीक करने के लिए और भी बहुत कुछ करना चाहिए, और उन्हें इस बात का अफसोस है कि वह मुख्य विपक्षी दल, कांग्रेस तक नहीं पहुंच पाते हैं। वह कोयला घोटाले में अपने ऊपर लगे आरोपों के बारे में बात नहीं करेंगे, इस तथ्य के बावजूद कि सीबीआई ने उन्हें क्लीन चिट दे दी है और कहा है कि उन्हें अदालत में आने की जरूरत नहीं है। डॉ. सिंह न तो कोई किताब लिख रहे हैं, न ही अपने संस्मरण, लेकिन उनका दृढ़ विश्वास है कि इतिहास (हाँ, बड़े अक्षर एच के साथ) उनके नेतृत्व में भारत को दी गई राजनीतिक दिशा की पुष्टि करेगा। अंश:

प्रश्न: नरेंद्र मोदी सरकार आज अर्थव्यवस्था से कैसे निपट रही है, इस पर आपके क्या विचार हैं?

उत्तर: अर्थव्यवस्था उतनी अच्छी स्थिति में नहीं है जितनी हो सकती थी, इस तथ्य के बावजूद कि आज स्थिति उस समय की तुलना में कहीं अधिक अनुकूल है जब हम, कांग्रेस के नेतृत्व वाली यूपीए सरकार में थे। उदाहरण के लिए, उस समय तेल की कीमतें 150 डॉलर प्रति बैरल तक पहुंच गई थीं, आज 30 डॉलर प्रति बैरल के करीब हैं। इससे भारत के भुगतान संतुलन में काफी मदद मिली है, चालू खाता घाटा कम हुआ है, इससे सरकार को राजकोषीय घाटा कम करने में मदद मिली है, और एक उद्देश्यपूर्ण सरकार के हाथों में, यह अर्थव्यवस्था में निवेश बढ़ाने का एक अवसर हो सकता है। बड़ा रास्ता।

प्रश्न: लेकिन आपको लगता है कि सरकार ऐसा नहीं कर रही है...

उत्तर: किसी न किसी कारण से, सरकार घर पर निवेश की दर बढ़ाने के लिए इन आकस्मिक परिस्थितियों का लाभ उठाने के लिए व्यापारिक समुदाय को मनाने के लिए एकजुट होकर काम नहीं कर पा रही है। आज निवेश दर 32 प्रतिशत से भी कम है। जब हमारी सरकार अपने चरम पर थी तो निवेश दर 35 फीसदी तक पहुंच गयी थी. हां, हमारी सरकार के पिछले दो वर्षों में इसमें कमी आई लेकिन जैसा कि मैंने कहा, हमें तेल की कीमतों में भारी बढ़ोतरी का नुकसान हुआ था जो आज नहीं है।

प्रश्न: तो क्या आपको लगता है कि भारत एक अवसर चूक रहा है?

उत्तर: जाहिर है... याद रखें, हम वस्तुओं के शुद्ध आयातक हैं, जिसका मतलब है कि कमोडिटी की कम कीमतें भारत के लिए अच्छी बात हैं; यह भुगतान संतुलन में मदद करता है, यह मुद्रास्फीति के साथ-साथ राजकोषीय घाटे को नियंत्रित करने में मदद करता है।

प्रश्न: आपको क्यों लगता है कि मोदी सरकार ऐसा करने में असमर्थ है?

उत्तर: जाहिर है, लोग सरकार पर विश्वास नहीं करते। जब वे जाते हैं और मंत्रियों को बुलाते हैं, तो वे सही बातें कहते हैं, लेकिन जब वे बाहर आते हैं, तो वे सभी कहते हैं कि कुछ भी नहीं बदला है? आज सरकार पर विश्वास का संकट है.

प्रश्न: जब आप प्रधान मंत्री थे, तो आपने 2008 के संकट से कैसे निपटा, जब वैश्विक अर्थव्यवस्था धीमी हो गई थी?

जवाब: हमने सभी से बात की. लेकिन आज मुझे ऐसा लगता है कि व्यापारिक समुदाय में आत्मविश्वास की कमी है। मैं समझ नहीं पा रहा हूं कि यह क्या है... जब वे सिविल सेवकों से बात करते हैं, तो वे उनसे कहते हैं कि वे नहीं जानते कि बॉस कौन है... जब हम सरकार में थे, तो व्यापारिक समुदाय बहुत बात करता था। कर आतंकवाद के बारे में जब भी वे आते हैं और मुझसे बात करते हैं तो मुझे व्यापारिक समुदाय से वही बातें सुनने को मिलती रहती हैं।

प्रश्न: मोदी सरकार के अन्य पहलुओं के बारे में क्या? आप इसकी विदेश नीति का आकलन कैसे करेंगे?

उत्तर: निश्चित रूप से, प्रमुख शक्तियों के साथ संबंधों में सुधार हुआ है। लेकिन हमारे साथ भी यही स्थिति थी. रूस, चीन, जापान, अमेरिका, फ्रांस और जर्मनी के साथ हमारे अच्छे संबंध थे। अमेरिका के साथ परमाणु समझौता परमाणु रंगभेद के दुष्चक्र को तोड़ने का एक क्रांतिकारी प्रयास था। हमने भारत का अलगाव ख़त्म किया. लेकिन मैं कहूंगा कि विदेश नीति की असली परीक्षा अपने पड़ोसियों को संभालने में है। और यहां मैं कहूंगा कि मोदी सरकार का पाकिस्तान से निपटने का तरीका असंगत है। यह एक कदम आगे, दो कदम पीछे रहा है। इसके अलावा, नेपाल के संबंध में, एक बार फिर हमारे सामने ऐसी स्थिति है जहां वहां की सरकार भारत सरकार पर नाकेबंदी करने का आरोप लगा रही है, और यह बहुत दुर्भाग्यपूर्ण है।

प्रश्न: आप ऐसा क्यों कहते हैं? आख़िरकार, भारत चाहता है कि तराई के लोगों को भी अन्य नेपालियों के समान अधिकार मिले।

उत्तर: नेपाल हमारा निकटतम पड़ोसी है और हमें यह सुनिश्चित करने के लिए हर संभव प्रयास करना चाहिए कि एक छोटे पड़ोसी के रूप में हम उनकी धारणाओं पर ध्यान दें। भले ही वे गलत हों, हमारा दायित्व है कि हम ऐसा माहौल बनाएं जिससे नेपाल के आम लोगों को लगे कि भारत में उनका एक बहुत अच्छा दोस्त है।

प्रश्न: लेकिन मधेसियों को लगता है कि लोकतांत्रिक नेपाल में उन्हें उनके पूरे अधिकार नहीं दिए गए हैं?

उत्तर: सबसे पहले, मुझे लगता है कि भारत को पहले की तुलना में बहुत जल्दी कार्रवाई करनी चाहिए थी। 20 सितंबर, 2015 को नेपाल के संविधान को मंजूरी दी जा रही थी, और उससे कुछ दिन पहले ही विदेश सचिव को नेपाली सरकार को एक सख्त संदेश देने के लिए भेजा गया था। मुझे लगता है कि यह एक बहुत कठिन समस्या से निपटने का बहुत अच्छा तरीका नहीं है। यदि भारत को लगा कि संविधान में कोई समस्या है, तो सरकार को चुपचाप नेपालियों को बताना चाहिए था कि वे क्या महसूस करते हैं और उनसे बात करनी चाहिए और उन्हें मनाना चाहिए। इसके बजाय, सरकार संविधान को अपनाने से कुछ दिन पहले देर से जागी। वास्तव में, बहुसंख्यक मधेसियों ने भी संविधान के पक्ष में मतदान किया, इसलिए भारत सरकार को नेपाली समाज में जो कुछ चल रहा था, उसके प्रति अधिक सचेत होना चाहिए था।

प्रश्न: सरकार को काठमांडू तक और अधिक पहुंच बनानी चाहिए थी?

उत्तर: हां...नेपाल के साथ हमारा हमेशा से संबंध रहा है और हमने हमेशा इसका उपयोग भारत-नेपाल संबंधों की भलाई के लिए किया है।

प्रश्न: पहले आपने कहा था कि पाकिस्तान पर मोदी सरकार की नीति असंगत रही है। आपका इस से क्या मतलब है?

उत्तर: निश्चित रूप से, मैं यह नहीं कह सकता कि पाकिस्तान के साथ मेरी सरकार के संबंध समस्याओं से मुक्त थे। मुझे लगता है कि आतंक पर नियंत्रण हमारी प्राथमिक चिंता है। और पाकिस्तान ने ऐसे वादे किये जो उसने पूरे नहीं किये। मेरा मानना है कि वस्तुत: समस्या ख़त्म नहीं हुई है। सवाल यह है कि मोदी सरकार कैसे प्रतिक्रिया दे रही है?

पाकिस्तान पर आपके विचार जो भी हों, हमारी कोशिश यही थी कि हमें पाकिस्तान से उलझना है। वे हमारे पड़ोसी हैं. हम अपने दोस्त तो चुन सकते हैं, लेकिन अपने पड़ोसी नहीं चुन सकते। लेकिन मोदी सरकार असंगत रही है. प्रधानमंत्री के शपथ ग्रहण समारोह में नवाज शरीफ को आमंत्रित करना एक अच्छा कदम था। लेकिन उस कदम से जो फायदा मिलना चाहिए था वह नहीं हुआ क्योंकि मोदी सरकार ने यह शर्त लगा दी कि पाकिस्तानी सरकार हुर्रियत से बात नहीं कर सकेगी और इसलिए बातचीत रद्द कर दी गई।

प्रश्न: सरकार को हुर्रियत को कैसे जवाब देना चाहिए था?

उत्तर: मुद्दा यह है कि हुर्रियत अस्तित्व में है, वह वहां है। क्या यह जम्मू-कश्मीर के लोगों का प्रतिनिधि है, इस पर प्रश्नचिह्न है; निश्चित रूप से हम यह नहीं मानते कि यह एकमात्र इकाई है जो जम्मू-कश्मीर की समस्याओं से निपट सकती है। लेकिन उनसे बात करने में कोई बुराई नहीं है. यहां तक कि पिछली सरकार, अटलजी की सरकार भी उनसे बात कर रही थी, हम उनसे बात कर रहे थे और हमारा रुख यह रहा है कि हुर्रियत को पाकिस्तान से बात करने के बजाय हमसे बात करनी चाहिए। और इसलिए जम्मू-कश्मीर के साथ संबंधों को संभालने के लिए जिस संवेदनशीलता की आवश्यकता है, वह मोदी सरकार में गायब है।

प्रश्न: पाकिस्तान पर प्रश्न समाप्त करने के लिए.... जब मुंबई पर हमला हुआ, तो आप प्रधान मंत्री थे। उस समय आपने पाकिस्तानियों से क्या कहा था?

उत्तर: हमारा प्रयास विश्व समुदाय को यह बताना था कि यह एक अस्वीकार्य स्थिति है, लेकिन मेरा यह भी मानना था कि युद्ध समाधान का हिस्सा नहीं है। और इसलिए हमारा प्रयास अंतरराष्ट्रीय समुदाय पर दबाव डालना था ताकि वे बदले में पाकिस्तान पर यह सुनिश्चित करने के लिए दबाव डाल सकें कि इस भयानक नरसंहार को अंजाम देने के लिए जिम्मेदार लोगों को सजा दी जानी चाहिए। मुझे लगता है कि हम उस स्कोर पर सफल हुए। मुझे लगता है कि विश्व समुदाय ने यह मान लिया है कि पाकिस्तान सरकार यह कहकर बच नहीं सकती कि मुंबई में जो कुछ हुआ उसमें उसका कोई हाथ नहीं था।

प्रश्न: अमेरिकियों ने माना कि पाकिस्तान सरकार मुंबई हमलों में शामिल थी?

उत्तर: मुझे नहीं लगता कि अमेरिकियों ने कभी ऐसा कहा था, लेकिन उनका मानना था कि मुंबई में आतंक का स्रोत निश्चित रूप से पाकिस्तान में था।

प्रश्न: लेकिन विश्व समुदाय मुंबई हमलों के आरोपियों को सज़ा देने के लिए पाकिस्तान पर दबाव क्यों नहीं बना सका?

उत्तर: दुर्भाग्य से, भारत के साथ निपटने में आतंक पाकिस्तान की नीति का एक हिस्सा रहा है। साथ ही, हमें यह भी मानना होगा कि हम दोनों परमाणु शक्तियाँ हैं। पाकिस्तान अब सामरिक परमाणु हथियारों की ओर बढ़ गया है। इसलिए, कोई भी युद्ध में जाने या उन्हें सबक सिखाने के बारे में चालाकी से बात नहीं कर सकता। हमें ऐसा माहौल बनाना होगा जिसमें पाकिस्तान के लोग खुद पहचान सकें कि उनकी सरकार दोनों देशों के हितों के लिए सही काम नहीं कर रही है?

पाकिस्तान ने अक्सर आतंक के खिलाफ कार्रवाई करने का वादा किया है, सिवाय इसके कि उन वादों को पूरा करना एक समस्या बनी हुई है।

प्रश्न: आपने प्रधानमंत्री नरेंद्र मोदी की लाहौर की त्वरित यात्रा के बारे में क्या कहा?

उत्तर: मुझे नहीं पता कि यह सोच-समझकर किया गया था या नहीं। इस बात का कोई सबूत नहीं दिखता कि पाकिस्तानियों ने पठानकोट में अपराध करने वालों के खिलाफ कार्रवाई की है। मैंने जानी-मानी पाकिस्तानी पत्रकार आयशा सिद्दीका का एक लेख पढ़ा, जो काफी शोर मचने के तुरंत बाद जैश-ए-मोहम्मद के मुख्यालय बहावलपुर गई थीं कि पाकिस्तान ने जैश के खिलाफ कुछ कार्रवाई की है। लेकिन उन्होंने कहा कि उन्होंने ऐसी कोई गतिविधि नहीं देखी जो असामान्य हो, मदरसा जो कि जैश का मुख्यालय है, पहले की तरह काम करता दिख रहा है, सब कुछ बिल्कुल सामान्य लग रहा है। और अब यह सामने आ रहा है कि पाकिस्तान पूछ रहा है-जो वह हमसे पूछता था-कि आप पर्याप्त सबूत नहीं दे रहे हैं। मुझे लगता है कि पठानकोट के संबंध में इतिहास खुद को दोहरा रहा है।

प्रश्न: लेकिन प्रधानमंत्री की लाहौर यात्रा, क्या वह अच्छी बात नहीं थी?

उत्तर: अपने पड़ोसियों के साथ संपर्क बनाए रखना हमेशा अच्छा होता है, लेकिन उत्साह पैदा करने की कोई जरूरत नहीं है। यदि आप अपनी पहल के परिणाम के बारे में निश्चित नहीं हैं, तो मुझे लगता है कि आप पाकिस्तान के संबंध में अपनी शक्ति को बर्बाद कर रहे हैं। तो मुझे नहीं लगता कि प्रधानमंत्री ने इस बारे में सोचा होगा? उन्होंने कहा कि वह काबुल में थे जब उनकी नवाज शरीफ से बात हुई, जिन्होंने उन्हें आने का निमंत्रण दिया। लेकिन यह ऐसे संवेदनशील रिश्ते, खासकर भारत और पाकिस्तान के बीच के रिश्ते पर योजना बनाने या उस पर कोई नजरिया रखने का कोई तरीका नहीं है।

प्रश्न: लेकिन मोदी आपकी किताब से एक पन्ना निकाल रहे थे, जिसमें काबुल में नाश्ता, लाहौर में दोपहर का भोजन और दिल्ली में रात का खाना शामिल था।

उत्तर: (बात काटते हुए)... हाँ, लेकिन वह केवल हमारी महत्वाकांक्षा थी। मैंने जो नहीं किया वह विभिन्न पक्षों के दबाव के आगे झुककर पाकिस्तान जाना था, जबकि मुझे इस बात का कोई आश्वासन नहीं था कि वहां कुछ प्रभावी परिणाम होंगे। यदि कोई प्रभावी परिणाम नहीं मिलता है, तो यह एक व्यर्थ प्रयास है। आप समस्या से निपटने के लिए केवल अपनी क्षमता से समझौता करते हैं।

प्रश्न: लेकिन श्रीमान, आप 2007 में लगभग पाकिस्तान जाने वाले थे?

उत्तर: नहीं, कभी नहीं.

प्रश्न: एक बड़ी अफवाह थी कि आप अपने पैतृक गांव गाह जाना चाहते थे?

उत्तर: निमंत्रण और वादे थे और कुछ अस्थायी योजनाएँ भी बनाई गई थीं। लेकिन मैंने वहां जाने का कोई ठोस निर्णय तब तक नहीं लिया था, जब तक कि मुझे सकारात्मक परिणाम का आश्वासन नहीं दिया गया था, जो यह था कि मुंबई हमले के अपराधियों को सजा दी जाए और पाकिस्तान भारत के खिलाफ आतंकवादी हमले शुरू करने के लिए अपने क्षेत्र का उपयोग करना बंद कर दे।

प्रश्न: लेकिन यह अफवाह थी कि गाह को आपकी यात्रा के लिए सजाया जा रहा था?

उत्तर: राज्य के मामले में व्यक्ति को भावनाओं से भरा होना चाहिए, लेकिन कोई व्यक्ति कभी भी भावुक नहीं हो सकता। मैं अपने गांव जाना चाहता हूं, लेकिन इसमें केवल यात्रा से कहीं अधिक कुछ होना चाहिए।

प्रश्न: मुझे कश्मीर पर आपकी बैक-चैनल बातचीत के बारे में बताएं, जो दशकों में सबसे स्पष्ट बातचीत में से एक थी। आपने यह बातचीत क्यों शुरू की?

उत्तर: क्योंकि मेरा हमेशा से मानना रहा है कि पड़ोसियों के साथ संबंध भारत की नीति की प्राथमिक चिंता होनी चाहिए, और पाकिस्तान पर, उसकी तमाम शरारतों के बावजूद, हमें सीखना होगा कि उसके साथ कैसे जुड़ना है। कभी-कभी यह काम करता था, कभी-कभी यह नहीं करता था। लेकिन हम आसानी से यह नहीं कह सकते, खासकर अगर हम मानते हैं कि हम इस क्षेत्र की सबसे बड़ी शक्ति हैं, तो पाकिस्तान से निपटना असंभव है।

प्रश्न: लेकिन कश्मीर पर चार सूत्री फॉर्मूले के बारे में क्या, जिस पर दोनों पक्ष काम कर रहे थे?

उत्तर: मुझे नहीं पता कि बीजेपी और पीडीपी के बीच संबंधों की स्थिति क्या है. लेकिन मुझे लगता है कि यह दोनों पक्षों के हित में है, भारत के लोगों के हित में है कि कश्मीर में एक अच्छी तरह से काम करने वाली सरकार होनी चाहिए और जो कुछ भी जम्मू-कश्मीर में सरकार को सुचारू रूप से चलाने में मदद करेगा, वह किया जाना चाहिए।

प्रश्न: राष्ट्रीय राजनीति और 2014 के चुनावों में इतने भारी बहुमत से जीती मोदी सरकार में वापस आने के लिए। जब कांग्रेस इतनी बुरी तरह हारी तो आपको कैसा लगा?

उत्तर: मुझे बहुत दुख हुआ कि कांग्रेस इतनी बुरी तरह हार गई. मुझे लगा कि हमने लोगों का नया विश्वास हासिल करने के लिए काफी कुछ किया है, लेकिन जाहिर तौर पर समस्याएं थीं और भाजपा ने, निश्चित रूप से लोगों की धारणाओं के प्रबंधन में, एक अंक हासिल कर लिया।

प्रश्न: आपको क्या लगता है कि भाजपा ने पिछले डेढ़ साल में कैसा प्रदर्शन किया है? देश में असहिष्णुता पर छिड़ी बड़ी बहस?

उत्तर: यह धारणा बढ़ती जा रही है कि भाजपा उन क्षेत्रों में काम नहीं कर पा रही है जिनमें उसने बड़े वादे किए थे। प्रधानमंत्री 'विकास' की बात करते हैं लेकिन जब हमने सत्ता छोड़ी थी तब की तुलना में विकास दर में कोई खास अंतर नहीं आया है। हमारे यहां पिछले साल विकास दर 6.9 फीसदी थी, जबकि आज के ताजा आंकड़े बताते हैं कि यह 7-7.2 फीसदी के आसपास घूम रही है. इसलिए, भुगतान संतुलन में उल्लेखनीय सुधार के बावजूद, अर्थव्यवस्था आगे नहीं बढ़ रही है, जो कि सरकार की आकांक्षा थी और जिसके लिए सरकार ने वादे किये थे।

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि ऐसा इसलिए है क्योंकि असहिष्णुता से जुड़े कई मुद्दों से पीएम का ध्यान भटक गया है? उदाहरण के लिए, गोमांस पर प्रतिबंध, और उत्तर प्रदेश में एक मुसलमान की दुर्भाग्यपूर्ण हत्या, क्योंकि उसके घर में कथित तौर पर गोमांस था...

उत्तर: ये सब समस्याएं हैं. हमारे देश की जनता को उम्मीद है कि प्रधानमंत्री जनमत के प्रबंधन में अग्रणी भूमिका निभाएंगे। लेकिन उन्होंने कभी बात नहीं की; चाहे वह गोमांस का मुद्दा हो या मुजफ्फरनगर या अन्य जगहों पर जो कुछ हुआ, वह चुप रहे।

प्रश्न: आपको क्या लगता है वह ऐसा क्यों करता है?

उत्तर: मुझे नहीं पता, मैं उसका दिमाग नहीं पढ़ सकता। लेकिन वह भारत के सभी लोगों के प्रधान मंत्री हैं और उन्हें हर भारतीय को यह विश्वास दिलाना चाहिए कि हमारे पास एक ऐसा प्रधान मंत्री है जो हमारी भलाई की परवाह करता है।

प्रश्न: प्रधानमंत्री के आलोचकों का कहना है कि उनकी चुप्पी का एक कारण यह है कि वह लंबे समय तक आरएसएस के सदस्य रहे हैं, स्वयंसेवक रहे हैं?

उत्तर: अटलजी भी थे, लेकिन अटलजी पद पर बड़े हुए। मेरा मानना है कि मोदी के पास भी महान और अद्वितीय अवसर हैं। लोकसभा में उनके पास प्रचंड बहुमत है? एक उद्देश्यपूर्ण सरकार और बुद्धिमान नेतृत्व के हाथों में, अर्थव्यवस्था के प्रबंधन और सामाजिक तनावों पर काबू पाने में प्रगति करने के अपार अवसर हैं।

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि संसद में प्रधानमंत्री मुख्य विपक्षी दल कांग्रेस तक पर्याप्त पहुंच बना रहे हैं?

उत्तर: मुझे एक या दो बार प्रधानमंत्री से बात करने का अवसर मिला है और मैंने उनसे कहा है कि उन्हें पहले की तुलना में कहीं अधिक प्रभावी ढंग से विपक्ष तक पहुंचना होगा। कांग्रेस के साथ कोई गंभीर चर्चा नहीं हुई है, चाहे वह विदेश नीति पर हो या घरेलू नीति पर, यहां तक कि जीएसटी पर भी?

प्रश्न: जीएसटी पर कोई गंभीर चर्चा नहीं हुई?

उत्तर: ठीक है, सिवाय इसके कि श्री (केंद्रीय वित्त मंत्री अरुण) जेटली आए और मुझसे और सोनियाजी से अपनी बेटी की शादी के लिए हमें आमंत्रित करने के लिए कहा। लेकिन सरकार के लिए प्रमुख विपक्षी दल के साथ संबंधों को संभालने का यह तरीका नहीं है।

प्रश्न: लेकिन पीएम ने पिछले सत्र की शुरुआत में आप दोनों को चाय पर भी आमंत्रित किया था?

जवाब: लेकिन वहां भी जेटली जी ने ही सारी बातें कीं, पीएम चुप रहे. उन्होंने मुझे पहले भी आमंत्रित किया था और आखिरकार, अगर पीएम ने मुझे आमंत्रित किया तो मुझे लगा कि जाना मेरा कर्तव्य है।' इसलिए मैं उनसे मिलने गया. उस समय भी मैंने उनसे कहा था कि यदि आप वास्तव में कांग्रेस पार्टी के साथ संबंध सुधारना चाहते हैं, तो आपके लिए कांग्रेस नेतृत्व, विशेषकर सोनियाजी और राहुल गांधी के साथ संपर्क स्थापित करना पहले से कहीं अधिक आवश्यक है। मैंने उनसे कहा कि यह कोई ऐसा काम नहीं है जिसे मैं पूरा कर सकूं। वे हमारी पार्टी के दो सबसे महत्वपूर्ण नेता हैं और जब तक सरकार सोनियाजी और राहुल के साथ कुछ तालमेल स्थापित नहीं कर लेती, तब तक कांग्रेस पार्टी को हल्के में नहीं लिया जा सकता। आपके पास ऐसी स्थिति नहीं हो सकती जहां आप नेशनल हेराल्ड जैसे मामले थोपें और फिर उम्मीद करें?

प्रश्न: तो जवाब में पीएम ने आपसे क्या कहा?

उत्तर: उन्होंने खूब सुना, लेकिन अपने मन की बात जाहिर नहीं की। उस मीटिंग में उन्होंने मुझसे पूछा, "पाकिस्तान के साथ क्या किया जाना चाहिए?" मैंने उनसे कहा, रिश्ते पर आपके जो भी विचार हों, हमें पाकिस्तान के साथ अवश्य जुड़ना चाहिए। सगाई का मतलब यह नहीं है कि हमें हर बात पर पाकिस्तान से सहमत होना होगा... मैंने उनसे कहा कि क्यूबा मिसाइल संकट के समय, अमेरिका और सोवियत संघ आमने-सामने थे लेकिन वे एक-दूसरे से बात करते रहे। समय।

अभी हाल ही में, शरद पवार के 75वें जन्मदिन के अवसर पर, मैं और प्रधानमंत्री भी समारोह से बाहर आ रहे थे। उन्होंने मुझसे कहा, "पाकिस्तान के संबंध में, आपने मुझे जो सुझाव दिया है, हम उसका पालन कर रहे हैं।" (मुस्कान)

प्रश्न: वह आपको श्रेय दे रहे हैं, डॉ. सिंह!

उत्तर: ठीक है, मुझे नहीं लगता कि वह कभी भी सार्वजनिक रूप से ऐसा करेगा!

प्रश्न: लेकिन सच तो यह है कि पठानकोट हमले के बावजूद बातचीत नहीं टूटी है?

उत्तर: हां, आइए देखें कि वह कहां जाता है। समस्या यह है कि पाकिस्तान में हालात हमेशा बहुत जटिल रहे हैं. ऐसे कई खिलाड़ी हैं, जैसे सेना, जो एक बहुत शक्तिशाली खिलाड़ी है।

प्रश्न: हालाँकि, संसद में, यह स्पष्ट होता जा रहा है कि वित्त मंत्रालय और विपक्षी दल शायद ही एक-दूसरे से बात कर रहे हैं।

उत्तर: यह लोकतंत्र के लिए, देश के लिए अच्छा नहीं है। दोनों पक्षों के बीच अवांछित कड़वाहट है. इसे उस तरह से नहीं किया जाना है।

प्रश्न: और आपको क्यों लगता है कि कड़वाहट है?

उत्तर: क्योंकि सत्ताधारी दल को नहीं लगता कि देश को संभालने के लिए उसे कांग्रेस की जरूरत है.

प्रश्न: आपकी सरकार के पिछले कुछ वर्षों में राष्ट्रमंडल खेल, 2जी या कोयला जैसे कई घोटालों और घोटालों पर एक आखिरी सवाल। क्या आपको बुरा लगता है कि आपके अंतिम वर्ष इनसे घिरे रहे?

उत्तर: मुझे वास्तव में उन वर्षों के बारे में दुख है, जब सीएजी की रिपोर्टों का इस्तेमाल विपक्ष द्वारा संसद के कामकाज को बाधित करने के लिए किया जाता था। दरअसल सीएजी की रिपोर्ट पर लोक लेखा समिति में चर्चा होनी चाहिए, लेकिन जिस दिन रिपोर्ट प्रकाशित हुई, भाजपा ने इस मामले को संसद में उठाया और संसद बाधित हो गई। इसलिए हमें कभी भी अपने विचार व्यक्त करने का कोई अवसर नहीं मिला कि वास्तव में क्या हुआ था। संसद को कभी भी वस्तुनिष्ठ रूप से यह जांचने का अवसर नहीं दिया गया कि स्थिति क्या है और यह हमेशा मेरे लिए एक दुखदायी मुद्दा रहा है।

प्रश्न: क्या आप इसके बारे में कड़वे हैं?

उत्तर: मैं किसी भी बात को लेकर कड़वा नहीं हूं, लेकिन इससे मुझे दुख होता है। मैं अपने, अपने परिवार या दोस्तों के लिए पैसा कमाने के लिए राजनीति में नहीं आया था, और मुझे बहुत दुख और दुख होता था जब भाजपा सदस्य सदन के बीच में आकर कहते थे, "प्रधानमंत्री चोर है।" इससे मुझे सचमुच दुख पहुंचा।

प्रश्न: तो इसीलिए आपने कहा, "इतिहास मेरे साथ वर्तमान से बेहतर व्यवहार करेगा"?

उत्तर: हां, मैं सचमुच इस पर विश्वास करता हूं। मैं सचमुच ऐसी आशा करता हूँ।

साक्षात्कार पहली बार इंडिया टुडे में छपा